אנחנו לא קופים!

- - - לא מוגה! - - - 

ערב טוב, כבוד הרב. ערב טוב. יש לי כמה שאלות לשאול אותך.

באתי לנהל איתך שיחה, לא להתווכח.

אני רואה הרבה הרצאות שלך ביוטיוב,

ואתה כל פעם משלב בין תורה למדע,

ולפי מה שאני רואה זה קצת מתנגש.

אני רוצה לדעת איך מבחינה מדעית אתה יכול להוכיח לי את כל התורה ואת כל מה שכתוב.

האמת שזה באמת נכון.

איך אתה באמת יכול להוכיח את זה? למה אני צריך להוכיח מה המדע?

מה זאת אומרת?

מה זאת אומרת? למה אני צריך להוכיח מה המדע?

למה לא?

אם התורה מוכיחה את עצמה בלי המדע, למה אני צריך את המדע?

אבל כל דת יכולה להגיד את זה. כל דת יכולה להגיד את זה. לא, אף דת לא יכולה להגיד מה שאנחנו אומרים. אף דת לא קיבלה את התורה מעמד הר סיני. דתות קיבלו מאיתנו,

ועל סמך מה שקיבלנו הם בנו את הדת שלהם.

אף אחד לא יכול להגיד כמונו.

אומר רבנו סעדיה גאון,

לעם ישראל יש שלושה יתרונות.

אחד, שאנחנו יכולים להוכיח את האמת.

שתיים, שאנחנו יכולים להכחיש את השקר.

שלוש, שלנו היה טוטו מופתים שלא היה לשום עם ושום אומה.

אז ממילא לא צריך יותר שום דבר. מי זה המדע בכלל?

מדע זה דבר חדש בעשרות השנים האחרונות.

מה יש למדע להגיד?

מה לא?

ולידיעת ההתחלה, הרי הוא אומר שהעולם נוצר מפיצוץ.

זה לא בדיוק פיצוץ. אז תגיד אתה, מאיך הוא נוצר? זה המפץ הגדול, זה התרחבות.

היקום התרחב, הוא לא התפוצץ. אתה קורא לזה התרחב. מה זה התרחב?

מה הוא היה קודם ולאן התרחב?

למה אתה לא ממשיך להתרחב אתה? למה הפסקת? האמת שהיקום התרחב.

מי זה היקום? העולם, הגלקסיות. איך הוא התחיל?

זה התחיל מנקודה קטנה. איך מנקודה קטנה נהיה כל כך הרבה?

תקשיבו, אני לא בא לכפור, אני מאמין, אבל... ברור, ברור. אבל איך ממסה קטנה נהיה מסה אינסופית? איך? זה נקודה שהיה בה הרבה לחץ, והיא פשוט התרחבה.

לא הבנתי. היה לה לחץ, מי לחיץ אותה?

זה היה ספונטני. זה כמו שאני אשאל אותך... אה, ספונטני!

זאת אומרת, עד שהתרחבה, אז לא היה מצב ספונטני. כמו שאני אשאל אותך מה היה לפני אלוקים, מה לפני השם. אני יכול לענות לך, אין בעיה. תעניין. אתה רוצה שנענה? בסדר, אני אענה לך.

אבל אל תסתייע מהמדע הזה, חרטא.

תקשיב.

הבורא התברך, ברא את העולמות. אני נברא, זה ברור לך?

ברור. אתה גם ברור לך שאתה נברא.

אתה לא בראת את עצמך ואני לא את עצמי, נכון?

מישהו קדם וברא אותנו, נכון?

אז כל נברא, קדם לו בורא, נכון?

כן. נכון או לא נכון? כן. יופי.

עכשיו,

ראשון הנבראים, ראשון הנבראים,

ראשון הנבראים, ברא אותו בורא,

ומוכרח שהבורא שברא את הנברא הראשון, הוא לא נברא.

למה?

כי אם הוא גם נברא, אז לא הוא הבורא.

זה שלפניו.

אבל נצטרך להגיע לבורא ראשון,

כי אחרת איך נמצאו הנבראים?

הרי הנבראים לא בראו את עצמם.

ואם הם לא בראו את עצמם, מוכרח שיהיה בורא,

אז חייב להיות בורא ראשון.

כן, אבל אתה חייב להבין שאתה נמצא בתוך עולם,

שאתה נמצא בזמן,

ואנחנו יודעים מה היה לפני.

אתה, זה... לא הבנתי. כמה עולם קיים? זה פרנסה לך באופן אישי. כמה עולם קיים?

אומרים, הרבה. כמה, כמה, כמה? 13.7 או 8 מיליארד שקל.

17, 13.7 מיליון. מיליון? איזה מיליון? זה צעיר עשית אותו. מיליארד.

מיליארד, מיליארד. מיליארד.

בסדר.

אז רגע, לפני 14 מיליארד לא היה.

לא היה, לא היה שום דבר. אז איך התחיל?

אני הרגע הסברתי לך.

אז היה!

לא, היה. אז היה!

אז תמיד היה!

לא, הוא לא תמיד היה. אז זה התחיל!

זה התחיל מנקודה מסוימת. אבל לא היה את הנקודה, כי אם היה, לא היה, לא היה. כי אם היה, אז היה.

בערך. לא בערך, בדיוק.

תקשיב, זה התחיל מנקודה מסוימת. רגע, היה או לא היה?

מה, זה התחיל מנקודה מסוימת? זה היה או לא היה? לא, לא היה. היה, בטח שזה היה. מה היה?

אמרתי לך, היה נקודה. לפני 13.7.

בערך, כן.

ולפני כן במאה השנים, לא היה, אז איך נהיה?

פשוט לבד, זה התרחיב. פשוט לבד, מי לבד?

מי זה הפשוט שלבד? מי זה?

תשמע, אני באתי לדבר איתך ברצינות, לא סתם. מה, אני צוחק?

אני יכול לשבת? יותר נוח לי לשבת. לא, לא, אתה צריך להיראות מבולבל קצת. תקשיב, אני באתי שתענה לי ברצינות, לא... אני עונה ברצינות. לא עניתי לו ברצינות?

יותר מדי ברצינות.

תחפש שאלה אחרת, עזוב.

אוקיי, בוא תוכיח לי שהיה מעמד הר סיני והיתה התגלות, הרי כל דת אומרת את זה בפני עצמה. לא, איזה דת אומרת? יש לך את הבודהיזם, שגם, מה הם אומרים? הם אמרו שגם היה להם איזה אל שהתגלה. איפה, איפה זה כתוב?

בדת שלהם. לא, שלח אותי, אני, כתובת. בגוגל, תראה לי עכשיו שהם אומרים.

עכשיו אני לא יודע מה הם אומרים. אה, אתה לא יודע. תפסיק לחרט. אבל הטענה הזאת יכולה לעבוד על כל אחד, אתה זכיר אותי? לא, לא, לא. מה לא? אני אגיד למה לא.

כי על מה שהיה אצלנו מעידים כולם, כי כולם ידעו ממה. זה רשום בספר.

שאני יכול לכתוב מחר שהיה התגלות של מיליוני אנשים. מה אתה אומר? רשום בספר.

נכון, נכון. אני לא בא לכפור, אני בעמוד. לא, לא, בסדר, בסדר, רשום בספר.

אתה למדת בבית ספר?

למדתי.

למדת היסטוריה? למדתי.

אבל זה רשום בספר.

זה אמת או לא אמת?

אמת. מה פתאום, זה רשום בספר.

כל אחד יכול להגיד את זה. לא, לא. יש לך עדויות, יש לך ממשלה. אה, יש עדויות!

כן. ואנחנו עם שלם, לא עדות? איזה עדויות?

שאנחנו ממשיכים.

כן, אבל כאילו... מה כן? מה כן? תקשיב. רגע, תקשיב אתה.

אני שואל אותך שאלה.

אתה מכיר את חגי ישראל?

מכיר. בטוח?

חג פסח, אתה יודע מה שיש?

יודע. זכר למה?

יציאת מצרים. יופי!

שואל, חג סוכות לזכר מה?

אתה לא כזה חזק בכלל. לא חזק. חג שבועות.

בוא... בוא... חג שבועות, מתן תורה. שמעת. מתן תורה. מתן תורה.

תגיד לי, שנה שעברה היו החגים האלה? היו, היו.

לפני שנתיים היו? היו. שמעתי את ההרצאות האלה. רגע, רגע.

מתי התחילו? מתי התחילו?

קמו כמה אנשים? לא, מתי התחילו?!

מה זה קמו אנשים?

כשהיה מתן תורה, התחילו... אבל אתה חייב להבין שכל דת

את אומרת את זה על הדת שלה.

לא, אין דת עוד אחרת, אין, תראה לי. את הנצרות, האסלאם, לא, לא, הם אומרים עלינו שזה מה שהיה.

עלינו, לא עליהם.

אבל אתה יודע שיש עדויות שגילו שלפני היהדות היו אנשים שמאמינים במללים, כמו חמורבי וכו'. בטח, האמינו באלילים, אני יודע מה אתה חושב שאני לא יודע. אז מה? אז כל דקות כמעט ש... אבל לא הבנת, אני מדבר איתך על תורה, תורה מהקדוש ברוך הוא בהר סיני. תקשיב, אני לא בא להתבקר איתך. ברור שלא, אנחנו שנינו מדברים עליו. אבל אני רוצה הוכחה פשוט, בוא תוכח. כן, שאלה הבאה.

לא, לא ענית לי על ידי. אה, לא שמעת את ההוכחה? לא. עוד פעם.

בן כמה אתה?

אני בן 25. 25. לפני שנה היית?

הייתי. בן כמה?

24. 24. לפני עשר שנים בן כמה היית?

15. לא משנה, לא משנה. חשבון זה לא מדויק תמיד.

תגיד לי. אני בן 25, לפני עשר שנים הייתי בן 15. שואל, שואל.

לפני 25 שנה

היית או לא היית?

לא הייתי.

לא היית? נולדתי.

נולדת. כן. אולי זה סיפורים?

זה לא סיפורים. איך אתה יודע?

יש תמונות, בדיקות דם. יש בדיקות, יש לך הורים.

יש לי הורים. הם יעידו?

בוא נחזור לאדם ראשון. לא קודם הם יעידו?

הם חייבים להעיד, מה זה? מי העדים הכי נאמנים?

ההורים שלך. ההורים שלך.

עכשיו אנחנו נחזור בחזרה.

אני,

יש לי הורים,

הורים להורים,

עד

יציאת מצרים.

יצאו ממצרים או לא יצאו ממצרים? בטח יצאו ממצרים.

כמו שאתה יצאת מהבטן של אמא לפני 25 שנה,

אנחנו לפני 3,300 שנה יצאנו ממצרים.

איך אני יודע?

כל ההורים שלנו יצאו ממצרים.

זה גם כתוב במצרים.

זה גם על פפירוסים כתוב.

זה גם בהיסטוריה העולמית כתוב.

אז יש גם את מרכבות שטבעו בים, מצאו עכשיו בים סוף. אתה ראית? תסתכל בגוגל.

מצאו את הגלגלים של העגלות, תסתכל בגוגל.

אז זאת אומרת, יצאו ממצרים וכל שנה עשו זכר. כמו שלך, בגיל שנה עשו יום הולדת,

בגיל שנתיים עשו יום הולדת,

בגיל שלוש עשו יום הולדת.

ככה כל שנה עושים זכר ועושים חג זכר ליציאת מצרים, וקוראים אגדה של פסח ומספרים מה היה כשיצאנו, כשנולדנו כעם ממצרים.

מה אתה רוצה עדות יותר טובה מזאת?

מיליונים בלי הפסקה מספרים את אותו סיפור,

ואין מכחיש.

יש לך גם הרבה אנשים שמכחישים את הסיפורים האלה. אף אחד.

יש לך מלא אנשים, גם אנשים יהודים. ואם יכחישו שאתה קיים... אי אפשר להכחיש דבר כזה. אין, הנה אני מכיר. אתה מכחיש שהוא פה?

הוא לא פה, הנה הוא אומר שאתה לא פה. ידעתי שהוא יגיד.

לא, רציני, אני לא מדבר איתך בצורה זו. לא, הוא לא רציני?

אם הוא לא רציני,

כי גם אלה שמכחישים אותנו לא רציניים?

לא רציני?

מי שמכחיש מה שלא מוכחש הוא לא רציני?

תשמע, זה לא יתקדם ככה. אתה חייב להבין אותי.

שאלה הבאה.

אוקיי, עוד שאלה. נגיד הדת אומרת שהעולם קיים

5,779. אה, אתה יודע, אפילו כמעט, כן.

והמדע אומר אחרת. ומצאו, אתה יודע, הגויות... מה מצאו?

לא יודע, כל מיני אנשים שחיו לפני הרבה שנים. אנשים שחיו?

איפה מצאו את האנשים שחיו? יש לך גולגולות שמצאו. אה, גולגולות.

גולגולות מתגלגלות בהרבה... אני אומר לך.

אני יודע מה, לא ראיתי, ראיתי תמונות.

אבל איך הם יודעים שבין כמה הגולגולת הזאת הריחו אותה?

פחמן 14. אני יודע, פחמן 14. זה הרבה יותר מורכב מפחמן 14. אבל אם יש פחמן 14, אז פחמן 14 אומר שלעולם יש גיל.

ואם לעולם יש גיל,

פירושו שלפני זה לא היה תרגיל.

לא היה כלום.

ואם לא היה כלום, אז צריך שיהיה בורא, שיברע מכלום את מה שיש.

זה סותר את כל המדע.

לא. עכשיו,

אני יודע, אני יודע, כל יום הם חוזרים על אותם שאלות. מה הם יעשו?

לא, זה לא. הוא אומר שהוא... הוא לא רוצה להניח תפילין בבוקר, אז הוא צריך... לא, האמת שאני דווקא מניח, אבל אני לא אוכל... אתה מניח איפה? איפה?

מידי פעם, אתה יודע. מידי פעם, זהו.

לא, תקשיב,

אני לא בא לקפוא, אני אמרתי לך שאני... לא, חס ושלום, אתה באת לקחת ציצית, אני יודע.

אבל רק רגע, חכה שנייה, חכה.

חכה, חכה. תקשיב, אתה לא ענית לי על השאלה. בטח שלא, בטח שלא.

תקשיב, תקשיב.

אבל אני אסביר לך,

תקשיב, אני אסביר לך.

אני באמת... כשהקדוש ברוך הוא ברא את העולם, תקשיב. אבל זה אתה אומר.

אה, לא להגיד? אני יכול לכתוב מחר סיפור ולהגיד ש... אז אני לא עונה. למה? כי כל מה שאני אגיד, אתה אומר, אתה אומר. לא, אני ביקשתי הוכחה, לא סיפורים. אז הוכחה, תרצה הוכחה. כן. בוא, אני אתן לך הוכחה.

הגולגולת מדברת?

לא.

הגולגולת כתבה ספר?

לא.

הגולגולת זה דומם?

דומם. דומם.

ממנה אי אפשר לדעת כלום.

מי אומר שהגולגולת בת ככה וככה? מי אומר? זה המדענים אומרים.

סיפורים!

מצאו לך גם דינוזררים. סיפורים! מצאו לך גם דינוזררים. אבל סיפורים! לא, לא, מצאו לך... עוד פעם שימצאו, אבל סיפורים. לא, זה לא סיפורים. אני אומר לך, הם דיברו?

הם דיברו? אני יכול להראות לך. הם מדברים?

הם לא מדברים. לא מדברים. אז מי סיפרו? הם מספרים.

עכשיו אני שואל אותך שאלה.

אנחנו, כשנברא האדם הראשון,

האדם הראשון היה חי?

חי.

הוא כתב ספר? כתב.

הוא סיפר לילדים? סיפר.

הילדים ראו אותו? ראו אותו.

הם הולידו ילדים? כן. היה לו נכדים? כן. הנכדים הכירו אותו? כן. הוא הכיר אותם? כן.

כתבו ספר? כן. הלאה, הלאה, הלאה. עד היום.

אז יש ספר שהוא מאז ועד היום כתוב מאנשים חיים.

זה עובדה מציאות.

גולגולות לא מדברות, דיניזהורים לא מדברים, סלעים לא מדברים.

אין להם ספר, אין להם כלום. אז מה? אתה מספר סיפורים,

אני מביא עובדות.

זה ההבדל.

תודה רבה. תודה.

אבל אם אתה רוצה ציצית, למרות שאתה מניח תפילין מדי פעם,

אני מוכן לך לך ציצית

גם כן הפעם. בוא בוא. בוא מוטר, בוא.

בוא בוא

בוא, בוא, שלא יגידו שאתם מקופים אחר כך, בוא.

אשרי מי שגדול בתורה ואמן לו בתורה אשרי מי שגדול בתורה ואמן לו בתורה אשרי מי שגדול בתורה ואמן לו בתורה אשרי מי שגדול בתורה ואמן לו בתורה ברוך אתה אדוני אלוהינו מלך העולם שהחיינו וקיימנו והגיענו והגיענו לזמן הזה

שאנחנו? שאנחנו? לא. לא. קופים. קופים.