ירושלים - דיסק 53 - שמע ישראל

- - - לא מוגה! - - - 

בבקשה.

תודה רבה.

זה המתחם באזור התחנה המרכזית הישנה סמוך לכניסה לירושלים,

שמיועד להפגנת החרדים ביום ראשון.

הזעקה שתושמע כאן, כך מבטיחים המארגנים,

תישמע היטב גם בבית המשפט העליון,

המרוחק רק כמה מאות מטרים בקו אווירי מאזור ההפגנה.

ובמרחק קצר נוסף,

באזור גן סאקר,

יתקיימו ההפגנות נגד החרדים או בתמיכה בבית המשפט העליון.

בפיקוד משטרת ירושלים נערכים בעיקר למנוע כל אפשרות של חיכוך בין שתי קבוצות המפגינים.

החשש הוא מקבוצות קטנות, קיצוניות,

שאולי לא יישמעו למארגנים וינסו להפר סדר. כפי שאמרתי, אנחנו בתוכניות שלנו נערכים גם לעניין הזה. הערכות המשטרה היום מדברות על יותר מ-100,000 מפגינים חרדים שיבואו לכאן בהסעות וברגל.

אשר להפגנות נגד החרדים,

עד כה הוגשו שבע בקשות של גופים שונים, ובהם לשכת עורכי הדין, תנועת מרץ, התאחדות הסטודנטים והתנועה הקיבוצית.

אנחנו יוצרים הגנה,

ממש פיזית וגם בעמדות שלנו, נגד המתקפה

של החרדים על המאוד הכי רגיש של הדמוקרטיה הישראלית.

הרב יוסף הסביר שיש לו חשש, חלילה וחס, שיהודי,

דתי או מסורתי לא יכול להתחזק במדינת ישראל לאור מה שקורה בשנה האחרונה. ביתו של הרב עובדיה יוסף חוזר הנשיא ללשכתו,

ושם מגיע אחד ממארגני עצרת המחאה, מנחם פרוש.

גם בשיחה הזאת לא מצליח ויצמן לדחות את העצרת.

בית המשפט העליון הוא לא מעל לכל ביקורת.

בוודאי שאלה.

ושלום, אני בעצמי מבקר את הבגז.

מותר להם להפגין,

ושיפגינו ויתפללו.

אנחנו ננצח כי אנחנו הרוב,

ואף אחד לא ייקח ממנו לא את הדמוקרטיה ולא את שלטון הרוב.

אגב, בתחום הדמוקרטיה,

זכותם להפגין, וחובתנו להפגין ולומר את דברנו, זה בסדר. אין להם שום בעיה,

מבחינה הזאת, אם הם רוצים לבקר את בגז,

הכול בסדר.

לא, הוא לא מעל לביקורת.

אבל הוא חייב להיות מכובד

בהתאם לכללים.

נכון. אלפיים שוטרים מצוידים בקסדות אלות ונשק אישי התפרסו ברחבי הבירה.

כוחות עתודה מצוידים במכוניות עם זרנוקי מים ופרשים עמדו אכן

נגד זה שהם לא תורמים, הם לא הולכים לצבא, הם לא עובדים, וכן לוקחים. לוקחים כסף, לוקחים עצם כסף בעיקר.

תראה, זו הפגנה של אנשים,

שהדמוקרטיה הישראלית חשובה להם,

ששלטון החוק חשוב להם.

זו הפגנה של כל מי שחרד למה שקורה בחברה הישראלית. אין מדינה בעולם שבה ציבור,

100,000, 200,000 איש, עולים על בית-המשפט העליון.

גם באירן החומניסטית זה לא קיים,

ואנחנו כאן מתייצבים כדי להגן על מדינת ישראל ועל הדמוקרטיה,

ואני מאוד מקווה שנצליח.

ויש לנו מאבק קשה עם כל אלף שרוצים כאן מדינת הלכה,

עם אלה שרוצים להשתמש בדמוקרטיה כדי להפוך את מדינת ישראל למדינת הלכה.

אני רוצה לומר לך חד-משמעית,

לא אני ולא חברי,

לא ניתן להם לגנוב את מדינת ישראל.

לא ניתן להם שאנחנו נרגיש במדינה הזאת זרים.

לא יקום ולא יהיה.

ומי שרוצה מאבק, יקבל אותו עד הסוף.

הגיע הזמן שישימו להם, ייקחו אותם לפה,

משאיות עם הייבר,

עם הייבר,

ייקחו אותם למינצ'פלס אל-חירייה.

חשבתי שזה טוב? לא, לא, לא נסחפתי.

לא נסחפתי.

לא נסחפתי.

הבעיה היא שאין בסיס להידברות.

הם רוצים מדינת הלכה, אנחנו רוצים מדינה דמוקרטית, הם רוצים מדינה חוביניסטית, אנחנו רוצים מדינה נאורה,

מתקדמת ומבוקפת.

רק כאשר נסכים על מקור הסמכות ועל מנגנוני ההכרעה, אז יהיה בסיס משותף להידברות.

קונסרבטיבי הוא בעד שלטון החוק,

הוא בעד בג״צ

והוא בעד חופש הדת, הכולל גם חופש מידה.

אוקיי, תודה. תודה לך.

אנחנו כחילונים חושבים שמי שרוצה להיות יהודי חייב לעבור את המסלול של החרדים, של האורתודוקסיה.

רק זה יכול להיות יהודי. עכשיו, לדעתכם, כמה אנשים מהציבור החילוני יש כמוכם? רוב הציבור החילוני בעד מה שאנחנו אומרים עכשיו.

נהיה פיוט, ושאתם האחים שלנו ואנחנו אוהבים אתכם ביצר יהודים יותר מהשמאלנים. ושהבג״צ לא יפלג את העם.

מאיפה הטבע? מארצות הברית.

זה לא נקרא דמוקרט.

אז בג״צ, רופאים זה לא תפקידם לנהל את המדינה.

אף אחד לא מינה אותם לזה.

אף אחד לא בחר בהם לעשות את זה.

ולדעתי יעברו את כל הגבולות.

כל הגבולות.

לדעתי זה חשוב מאוד שהעם הזה סוף סוף יהיה מאוחד,

שיפרק את המערכת המושחתת הזאת או המעוותת הזאת. לא ייתכן ש-480 שופטים פשוט ימהרו את החיים של כל העם הזה.

הם עושים עוולות במודע, בזדון. אז איך לפידתך, אם נניח יעשו, כמו שאתה אומר, לפרק את המערכת הזאת, אז איך אפשר,

הרי צריך איזה מערכת של משפט,

אז מה תתקן לנו את זה, לדעתך?

לדעתי יש לנו את התורה שהיא כל כך יפה ויש בה כל כך הרבה חוכמה,

שכל השופטים האלו, גם אם ילמדו עוד מאה שנה, לא ישכילו להגיע לעשירית מהחוכמה שיש בתורה הזאת.

זה אתה אומר אפילו כשאתה לא חובש כיפה. אפילו כשאני לא חובש כיפה, יש לנו תורה כל כך חכמה שהלוואי והלוואי, והיו פשוט ממשיכים לרוץ בבקף של משפט שלמה.

התאמצו משהו כמו 50,000 בבני אדם,

גם המסיעות האלה כן ייפגשו ביציאות מהעיר,

ואז השאלה הגדולה תהיה באמת מה יקרה במפגש הזה, מפגש שעד עכשיו מופרד.

טוב, אנחנו בשלב הזה נעבור אל מוקד שלישי, שבינתיים לפחות נשאר בלתי מופרע, אם כי מאוד מוצרד, בוודאי מן הדברים שנאמרו באזור החרדי, אלדנה וייס כתבתנו, שנמצאת בבית המשפט העליון.

כן, ובכל זאת, גדי, אפשר להגיד שהבריאה כאן מאוד מתוחה אל הרגעים שמהם חששו,

האם באמת יגיעו לכאן החרדים כוחות רבים פרוסים באזור,

אבל השופטי, נשיא בית המשפט העליון, הקפיד כל יום לשדר אווירה של עסקים כרגיל בשמונה וחצי, הוא כבר היה באולם, עכשיו הוא יושב עם שר המשפטים בענייני מינוי שופטים.

שני ראשי המדינה,

גם הנשיא וגם ראש הממשלה, פנו וביקשו לבטל את ההפגנה או לדחות אותה,

והכוח החרדי אמר להם, אנחנו יותר חזקים, אנחנו רוצים את ההפגנה, והם עשו את ההפגנה הזאת. אתה רואה כאן מה הבעיה,

או תקדים מסוכן או תקדים פוליטי רק כשעצמו של בעצם גוש ימין נוצר פה, זה לא סתם לא גדול. אני אומר, א', יש גוש ימין שמצטרף לחרדים, שזו פעם ראשונה וזה די מפחיד,

והדבר השני הוא שבסוף היום גם אם ייגמר הכול בשקט ואנחנו מקבלים שכך יהיה,

אנחנו צריכים לזכור שעל בית המשפט העליון עדיין יש איום,

ושראש ממשלה ונשיא ניסו ולא הצליחו לבלום את התחלת ההתגלגלות של הגלגן הזה.

אני חושב שיש בורות חילונית,

יש בורות חילונית קשה שלא מכירה את החרדי המצוי או אולי את החרדי הממוצע,

ואני מניח שכפי שכתב ראש הממשלה מדוח יצחק רבין בספרו פנקס של רות,

שאהרן ברק הוא בסך הכול איש שנכנע לגלים של ההמונים,

שהוא ייכנע פה לגל של ההמון, ויבים שצריכים לחזור לשקיעות,

והבג״ץ צריך לחזור לשקיעות.

על הממדים הטבעיים שלו, לעסוק בדברים שנמצאים בתוך המסגרת, לא לחרוב מהם ולהחזיר את השלום בישראל ולא לקרוע את העם.

אם מישהו היה עיוור מספיק

או טרפס מספיק

לחטוא כי ירושלים הופכת לטהרן,

מדינת ישראל לא תהפוך לאיראן,

היום הוא רואה תפוצה וצריך להתגייס על כל דבר.

כי זאת השפה היחידה שהממסד הרמטני, החרדי, הדתי,

הפוליטי, זאת השפה היחידה שהוא מביא.

כשהם רואים כולם סלע ניתן,

הם נסוגים על חרדים,

הם מסתגלים על חרדים.

זאת מלחמה.

עליכם להבין סוף סוף שזאת מלחמה, מלחמה תמוכה של מדינתנו האהובה.

איזו מדינה תהיה לנו,

מדינה נאורה, מתקדמת,

חרדותית, יוצרת, גלובליסטית,

תמוכה לא ניתנית ותמודדית,

או מדינה חשובה, נחשלת, פומיניסטית,

מדינה איראנית.

אנחנו לא רוצים אותה בתוך החיים שלנו.

אנחנו לא רוצים חקיקה דתית.

אז יש לזה רק פתרון אחד, הפרדה.

מה היית אומר להם? מה המסר שהיית מעביר להם?

אחי, אל נא תרעהו. אתם טועים בדרך, לא דרך.

חישבו קצת, עשו חשבון הנפש.

ראו מה גדול הדבר הזה שאנחנו מתקבצים כאן,

באיזו קדושה. כל אחד שפסלה פסיעה אחת כאן מקדש שם שמיים רמים.

שמה איש רואים,

אדוני אלוהינו,

אדוני

אדוני אלוהינו, אדוני

הוא אומר שצריכים את זה פה. כל הזמן יש פה בעיות עם החילולים והדתיים.

הכול צריכים להגיע ביחד. זה עם ישראל.

אדוני

איש רואו יום אדוני

הנה חסר לי חוק במען דיבורי

‫היא מישהי עדיין נול,

‫היא מישהו הנמשיך,

‫היא ידוע הו, לא ידעו אותי.

‫-גהייתי לאדמה,

‫כה..

‫היא מישהו

ידעת נול,

אני קוראים לי יאירו לה בויקר קוראים לי יאירו לה בויקר

אני לא חושב שפגע צריך להתערב, דברים שלא מבין.

דבר שני, אני לא מאוד לא מרוצה שקוראים לחלק מהציבור כינים וכל מיני קיומים אחרים.

אנחנו ידענו תמיד למות ביחד.

הגיע הזמן שנדע גם לחיות ביחד.

ולא יכול לבנת לגמור שמה לגרוב את הכסף ולחם

ותלגו ניתן בלבנות ואלוהים כדורים ואין אף אחד כדור בשמו

כדורים וכל הניר יבוא הזין כדורים וכל הניר יבוא הזין כדורים וכל הניר יבוא זאת בהם ריקו רצו

ומה עושים טוב לכתוב אל ראש עצמו ולשארבעו תרבו וכל הניר יבוא הזין וכל הניר יבוא הזין כדורים וכל הניר יבואים בלי הכסף וכל הניר יבואים כן, ובכן, אני חייבת לומר שהתמונה כנסת נתנת לי תמונה מעודדת, כיוון שאנשי מג״ב שאמורים לאבטח את פיזור

ההפגנה הזאת יושבים כאן בצד חסרי מט, ולפנינו, כמו שאתם רואים עכשיו, יש כאן חבורות-חבורות שמתגודדות של חרדים ואנשי ההפגנה הזאת, שתומכים בבית המשפט העליון, שפשוט מדברים אחד עם השני, וזו בהחלט תמונה יפה. אני לא יכולה לשמוע מה הם אומרים,

אבל אני רואה חיוכים על הפנים,

אני רואה אפילו תנועות ידיים מאוד עדינות. אין כאן התלהטות, אין כאן התלהמות,

והתמונה הזאת היא בהחלט תמונה מעודדת. כולם חששו מהרגע זה שההפגנות התפדרנה.

להפצעתם אולי של חלק מהמארגנים כאן הגיעו הנה נציגי החרדים ששתתפו בהפגנה הגדולה,

ולפי שעה כאן מדברים.

וזוהי אולי הכותרת היפה יותר של היום הזה,

זאת ההתנחצות שלך למושג מעודדים, אבל קשה לומר מעודדים ולא לומר לך מספרים שראינו.

הפידור המהיר הזה והדשא הרגע שאנחנו רואים עכשיו מול החוב המלא ביהודים חרדים.

תראה, אני חייבת לומר לך, גדי, שני דברים.

אחד מבחינה ארגונית,

תמנה לי באמת על האנשים שרגנו כאן את ההפגנה, שהחליטו לתאם אותה בדיוק בשעה רבע לחמש.

עניין דת מוזר יש לומר, לאור העובדה שהסיקור הפצצתי היה ידוע לכולם.

זה אולי אחד הדברים שבטח צריך ללמוד מהם,

זה באמת כושר ערבות ומשמעת בלי תרגילים.

אלושעת גוטלב, אני מבין, אורח מתוכניתנו, אורח יוצאת אופן בנסיבות האלה לפחות.

כן, בהחלט אותו אורח שאנחנו ראינו קודם על הדשא. אגב, הדשא מתמלא כאן חבורות-חבורות מאותו סוג שעליהם דיברנו קודם. יש כאן כבר חמש או שש חבורות כאלה. ביתנו נמצא ישראל, שלום לך. ערב טוב. מאיפה אתה מגיע אליהם?

אני עובד בישיבה בירושלים.

והשתתפת לפני דקות אחדות בהפגנה השנייה.

כן.

אני עבדתי בישיבה שלי פשוט, ולפצתי לראות איך זה נראה.

ואני רציתי גם שלא יוריד את השנאה הבאת לאוויר שלו, שאין לי שום דבר פה נגד אף אחד אישי.

סתם אנחנו מבקשים שבית המשפט יכבד גם אותנו, אנחנו נגיד נזרחים מהשורה,

לא פחות מאף אחד אחר,

ושלא יהיה שנאה אחת בשעות, זו כל המטרה שלנו.

וניסית לדבר כאן עם האנשים?

כן.

מה אתה שומע מהאנשים שנמצאים כאן בתגובה על הדברים שאתה אומר?

אז רבע אנשים הפנו את הוויכוח,

נראה לי נפסים שזה לא היה עניין כל כך, זכות הוויכוח בנושאים של גיוס בני ישיבות ודברים מהסוג הזה, שזה לא היה עניין פה.

אבל במקום חידוש אמורתי,

וזהו, מכיוון שיש שום דבר, זה לא,

אין שום סיבה בעולם להילחם, זהו.

אתה אומר שיש לך דעת, מה אני אמרתי לך?

יש לך דעת או אין דעת?

אני מאמינה באופן חלקי.

זה לא אומר... זה לא אומר... אני מאמין בחוקי המדינה, גם חלקי.

העימות שכל כך חששו ממנו במשטרה בסיום שתי ההצהרות הפך לדיונים אקדמיים על דת ומדינה.

אבל לשמחת המשטרה, כל הכעס וכל האנרגיות הופנו למעמדי שכנוע,

חלקם בוודאי יקרים,

ותו לא.

אנשים פה יבינו, יכול להיות כאן שפיכות דמים. אנשים, באמת, אני אומר את זה, אם תהיה התנגשות, אנשים ימותו שם כמו זבובים, זה לא מצחיק, לא היה כזה דבר בהיסטוריה של המדינה.

כן, כפי שניתן לראות, גם הסטודנטים מצידם לא ממש התאמצו להכניס את העניינים לפרופורציות,

אפילו הרצאות באו אל קיצן בשם המאבק.

והתמונה הזו אולי מעידה יותר מכל על הסובלנות הלא מתוכננת שאפיינה את היום הזה,

זוג חילונים שמאלנים בלבוש לא יו...

יותר מדי צנוע, מפלסים דרך בין מאות אלפי חרדים ואף אחד עושה רושם,

לא עושה מזה עניין.

ופקס אחרון והמעניין מכולם,

כותבת קרן יניב בתל אביב.

אני הייתי, שימו לב, יש פה האשמה חמורה מאוד נגד הערוץ השני.

אני הייתי בהפגנה נגד החרדים ובעד הבגץ,

וצר לי שהציבור החילוני לא הגיע,

ולדעתי לא היו יותר מ-15 אלף איש,

ויותר מזה, שכתבת ערוץ 2 ביקשה ממני ומחבריי שנפלס דרך בין ציבור חרדי בכדי לעורר פרובוקציה,

ואני מוכרחה להגיד לך שאני וחברי הלכנו בין כל הקהל השחור, ויש פה עוד מילה שאני לא אומר,

ואף אחד לא פצה פה,

וראיתי את ההיפוך שהיה ביניהם,

אבל אחד דבר ראיתי, שהם יודעים לארגן קהל במינימום השקעה ומקסימום סדר ושליטה.

יהודי יקר, יהודיה יקרה,

הוצגה בפניכם טעימה מתורתנו הקדושה.

אם ברצונכם להמשיך לבדוק ולעמת את האמונה,

אם ברצונכם מוזמנים להגיע למשרדי שופר,

רחוב מתתיהו 10 בני ברק,

או לטלפן ל-03-677779 וגם לפקסס ל-03-5743073.

כתובתנו באינטרנט

www.שופר.net

ברשותנו מלאי קלטות וידאו, אודיו ודיסקים למחשב בכל הנושאים.

כל אדם המעיד על עצמו כאדם של אמת מחובתו לבדוק כדי שבחירתו בחיים תהיה אובייקטיבית.