תמלול
הרב אמנון יצחק: צפירת הרגעה בענין הקורונה מ-3 בכירים בתחום הרפואה
נתבקשתי להגיד כמה דברי עידוד, על הפחד והחרדה וההיסטריה האופפת את כולם, ואמרתי קצת מן הדברים בראיון של אמנון לוי, והורידו את זה, מי ששמע את החלק המלא שאנחנו הקלטנו, אז אמרתי בקיצור כמה דברים, אני ארחיב עכשיו כי יש זמן, ולא מוגבלים לארבע דקות בשידור, אז לכן תרוויחו את כל מה שאני אוכל לומר לכם, מה שבדרך כלל האג'נדה כרגע להכניס היסטריה ויש לזה שיקולים מדיאלוגים ואחרים,
שגורמים לכולם להיות כביכול בצוותא "הביחד" כולם משדרים אותו דבר, מי שאומר משהו אחר מסלקים אותו מן השידור. לכן את השידור שלי לא העלו לפייסבוק אחרי זה אפילו יוצא מן הרגיל, ואפילו טרחו לכתוב כתבה בידיעות אחרונות ובעוד מקום, על השידור הזה שהיה מיותר לכאורה, כי אני פשוט מעודד קצת את האנשים ומה צריך לעשות וזה לא מתאים לאג'נדה לדיאולוגיה הטלוויזיונית ולאלה שמדריכים את הציבור לכוון שהם רוצים.
אז בין הדברים, אני אשמיע לכם כמה דברים שאתם אולי לא ראיתם לא שמעתם וגם לא משמיעים אותם.
אז הראשון: נשיא הסתדרות הרפואית העולמית מתייחס לסערת הנגיף שמו ד"ר ליוניד אידלמן, והוא אומר כך: "אנחנו לא בפאניקה, אנחנו בבהלה נוראית! אני רואה את זה אפילו בבית החולים בא אני נמצא כעת, אני רואה את זה בכל מקום, אני שומע את זה מאנשים מטורפים, יש אנשים שלפי התקשורת מבינים שבני ברק, כל חלל בני ברק מלא קורונה, וכל מי שעובר בבני ברק - מיועד למות, זה ההבנה בעקבות מה שאומרים.
ואפילו שאמה מחלל השבת בפרהסיה ברמת גן ראש העיר - החליט לעשות סגר בין בני ברק לבין רמת גן. איש טיפש שלא מבין שהקב"ה שולח את הוירוס מי שהוא רוצה ידבק – ידבק, ומי שלא - לא, נכון שצריך לשמור מרחק כי ע"פ טבע מי שנוגע אחד בשני ויש בו את הוירוס הוא עלול להידבק, זה לא אומר שהוא כבר גזור למיתה, יכול להיות שהוא יתחסן ואפילו סימפטום לא יהיה לו.
אבל לא משנה כולם בפחד בפאניקה וכו'. אני מבטיח לכם שהוירוס ידלג מעל הסגר ומעל החומה ויגיע לאן שצריך להגיע ולא יעזור לאף אחד. אבל את החבר'ה של "הצלה" הוא רוצה שיגיעו לרמת גן להציל כמו אחרי שהוא הודיע מיד, אז אלחנן הגיע לרמת גן שהוא מהצולה, והציל מתאונת דרכים קשה שהיתה שם וכו'. אבל ככה זה הולך את החרדים צריכים בשביל הדברים הטובים ואחר כך משתלחים בהם כל היום מהבוקר עד הערב.
תראו מה קורה עכשיו ביפו: שריפות צמיגים! הכל בגלל שבאים לעשות להם כנסות וכו', אבל החוויה הזאת לא תיגמר מהר יש לנו מספיק זמן להיות בבית וללמוד איך עובדת התקשורת בשירות המדינה או המדינה בשירות התקשורת וכו'. אז מה הוא אומר?
"אנשים בפאניקה בהיסטריה ואנחנו יודעים מההיסטוריה של האנושות שקל מאוד לגרום לפאניקה, אנשים פוחדים וזה מחייב אותם לעשות צעדים לא הגיוניים ואחר כך קשה מאוד להחזיר את הדברים לסדרם. אז בואו נתחיל" הוא אומר: "בעובדות רפואיות, מדובר על נשיא הרפואית העולמית, המחלה הזו של הקורונה היא לא מחלה קטלנית במיוחד, מקסימום זה בסין 3% נפטרים בכל העולם הרבה פחות.
וזה מדובר כמובן מאז שהוא אמר הדברים משתנים. לדבריו יש הרבה מדינות שיש שמה הרבה אנשים עם קורונה ומעט מהם נפטרו, הוא אומר שזה קצת יותר משפעת עונתית, אבל בשפעת זו מחלה של מיליונים! בכל שנה בעולם מתים בין 200 ל - 500 אלף אנשים, חצי מיליון אנשים מתים משפעת עונתית והעולם רגוע, ואף פעם לא קיבלנו דיווחים כמה מתים בישראל באמריקה איטליה, עוד מעט נודיע לכם, כמה מתים כל שנה מהשפעת הרגילה, זה רק אחד מהוירוסים מהנגיפים מהחיידקים מכל המחלות שאנשים מתים.
מישהו אמר לנו כמה מתים מהתקפת לב, כמה מתים מסוכרת, כמה מתים מזה מזה מזה.... איך אנחנו יודעים את הנתון? הרי אם אדם עובר את המחלה בצורה קלה - לא סביר שהוא ידווח, בודאי אתה צודק!" הוא אומר לו: "אז מה שאנחנו יודעים היום שיש הרבה יותר שנדבקו אז החישוב של התמותה הוא עוד יותר נמוך, זאת אומרת אם אנחנו כמה נדבקו ויודעים כמה מתו - זה לא נכון,
יש הרבה שנדבקו ולא יודעים ואין סימפטומים ולא הודיעו גם, ואז ודאי שהיחס הוא ודאי יותר נמוך, לדעתי הכי חשוב ונכון לעכשיו לגבי הבהלה, הרי אצל הילדים המחלה הזאת היא קלה ביותר, מעט מאוד ילדים שנחשפו לנגיף יש להם תסמינים מעט מאוד, עד היום יש ילד אחד בן 12, מי יודע מה היה שם בדיוק? אבל אחד מתוך תשע מיליארד - נו זה אפילו לא נמצא באחוזים.
על אלו גילאים מדובר?
מתחת לגיל 10 יש לנו מספרים זה נחקר הכל, מתחת לגיל 10 המחלה הזאת כמעט ולא רואים אותה או עם סימנים מאוד קלים. ילדים כל הזמן מצוננים קצת ומשתעלים, אז המחלה הזאת היא ממש מחלה קלה בילדים. ואנחנו יודעים שמנגנון ההדבקה של הקורונה הוא באמצעות טיפות באוויר או טיפות על שטח שהן לא נשארות הרבה זמן על השטח. יש בידיים אבל בעיקר בנשימה, במגע צמוד - זה עובר, אבל אם אתה מתרחק שני מטר - הסיכוי שלך לתפוס נגיף סיכוי קטן מאוד.
אלון בן דוד אמר: "שבמטוס של הקוריאנים שחזר מישראל, צוות הדיילים ידע שמדובר בחולים ודיילת נדבקה",
אידלמן השיב: "שום דבר לא קרה! היא היתה במרחק קרוב",
אז בן דוד אומר: "היא לא נגעה בהם, השאלה אם זה לא עובר באוורור?",
אז הוא אומר לו: "באוויר זה עוד לא ברור אם זה יכול לעבור, אם אתה נמצא פחות משני מטר באוויר אז ברור שאתה יכול לתפוס את הנגיף בטיפות כמו שאמרנו שאפשר שהם נמצאות שם",
אז בן דוד שואל: "מדובר למצב של מעבר טיפתית לא?"
אז הוא אומר: "טיפתית באוויר, בודאי שיכול לעבור במערכות אוורור. קחו בחשבון את הקוריאנים שהיו בארץ, התקשרו אלי למחרת אוי ילד דיבר איתם בכניסה",
אומר לאוניד: "אני מוכן לדבר עם הילד עכשיו צמוד כי אני יודע שבשיחה קצרה, הוא לא התנשק עם הקוריאנים הוא לא היה יכול להידבק".
ועוד מוסיף אידלמן: "אף ילד לא נדבק מהקוריאנים וזה עובדה! בארץ אף ילד לא נדבק מהקוריאנים למרות שטיילו לידם, והרופא הבכיר טען: כי זה כן עניין של טיפות, ברוב המקרים הגיעו אנשים שהיו במגע צמוד, הגיעו למקום הזה ומשם זה התחיל להתפשט. והוא הסביר: כי ללחוץ יד ולהיות במרחק קטן משני מטרים זה נכון שכל אחד שיש לו נגיף מדביק אחרים, אלה שנמצאים קרוב אליו זה ברור.
וחסינות תהיה רק אם מישהו נדבק, מי יהיה מחוסן לנגיף?
מי שנדבק, או אם ימציאו חיסון, זאת אומרת זה לא יכול להיות תוך שנה, יכול להיות שיהיו תרופות יש סיכוי, בא ניקח את הסינריו הכי גרוע, שכל האוכלוסיה בעולם או 80% מאוכלוסיה כי זה אף פעם לא 100% תהיה חולה בקורונה, אחרי זה תהיה מחוסנת נגד הקורונה, 97% מהאנשים יעברו את זה בשלום, אפילו בסינריו הכי גרוע שכנראה לא יהיה.
שואל אותו השואל: "אפשר לבחור להיות ב-97% האלה?"
אז אומר לו אידלמן: "אי אפשר לבחור, אבל פה זה נקודת אזהרה, מי שצריך להיזהר באמת - זה אנשים שיש להם הרבה מחלות רקע ומעל גיל 70".
- "אז מה אתה מצפה מהאנשים שמנהלים את ההתמודדות עם הנגיף מה ההנחיות הנכונות?"
"אני אגיד לך שלושה דברים. קודם בהלה שמתחילה היא מדרבנת את עצמה והיא כבר קובעת כללים, אני הייתי מצפה מהקברניטים קודם כל להרגיע את האנשים כי הבהלה עלולה לגרום יותר נזק מהקורונה.
דבר שני: כשאני שומע ממשרד הבריאות אומרים "אנחנו לא מתלבטים, לא מהססים ומתגאים בזה" אני נכנס לחרדה, אני 50 שנה ברפואה, ו-40 שנה בתור רופא, ואני אומר לך רופא שלא מתלבט - רופא מסוכן, זה כלל מספר אחד ברפואה, אם אתה מקבל בלי היסוס החלטות באמת קשות גורליות - אתה מסוכן! ואין מה להתגאות בזה".
שואל אותו השואל: "לדעתך אנחנו נסתכל בעוד שנה ונגיד היינו היסטריים?"
אידלמן אומר: "ההיסטריה בטוח לא במקום ולא בצדק, אני אומר אפילו בסינריו הכי גרוע שיכול להיות שבטוח לא יהיה כזה - כולנו נעבור את הקורונה, ויותר מ-97% מהאנשים יעברו את זה בשלום ובמיוחד ילדים".
טוב זה ליאוניד אידלמן. עכשיו אנחנו נביא פרופסור לרפואה גרמני ממוצא אסיאתי זוקריט אקאדי, מומחה למיקרו - ביולוגיה, אחד מהחוקרים הנודעים ביותר בגרמניה, שקיבל פרסים ותעודות לאין ספור על מחקרים פורצי דרך בתחום המיקרו - ביולוגיה הרפואית והיגיינה. הוא יוצא בסדרת ראיונות ופרשנויות על המשבר הנוכחי, והוא היה עומד בראש המכון למיקרו - ביולוגיה והיגיינה באוניברסיטת מיינץ והראיון מתומלל לעברית ואני מתחיל להקריא לכם מה שכתוב כאן:
"היום מדבר על קורונה וירוס, שהוא מפיץ פחד ודאגה בכל העולם. גם בגרמניה מצב חירום מציב מגבלות קיצוניות, מה הם וירוסי הקורונה?"
אז הוא מסביר: "זו היא קבוצת וירוסים שחיה לצד בני אדם ובעלי חיים מסביב לכדור הארץ, הוירוסים הם הגורם למחלות מאוד שכיחות וקלות של מערכת הנשימה, לעיתים קרובות הידבקות מנגיף מסוג קורונה אינה מובילה לתסמינים כלל, מהליכם חמורים יותר של המחלה - ניתן לראות כמעט באופן בלעדי, כמעט באופן בלעדי בחולים מבוגרים עם רקע מחלות נוספות, במיוחד במחלות של הריאות והלב,
אולם כעת חבר חדש במשפחה נמצא על הבמה העולמית {יש שבע סוגי קורונה} ומפיץ הרבה פחד למה?
קוביד 19 זה הנוכחי, התחיל בסין והתפשט במהירות רבה, נראה היה כי מתלווה אליו מספר גבוה ולא צפוי של קורבנות מוות, דיווחים מדאיגים שמגיעים בעיקר מצפון איטליה מתאימים לניסיון הסיני, הכוונה שהנתונים מצפון איטליה תואמים לנתונים שהגיעו מסין. אמנם חייבים לציין ברוב המקרים של התפרצות הנגיף באזורים שונים בעולם, ניתן לצפות ולצפות רמה נמוכה הרבה יותר של תמותה, כאשר מספרים גבוהים של ,4% 6% של לא נצפו בינתיים.
לדוגמה: בדרום קוראה של 1% של תמותה, בריטניה 2% תמותה לכאורה בזמן שהוא דיבר, ולמה נתוני התמותה לכאורה?"
תקשיבו טוב מה הוא אומר:
"כאשר מציגים החולים מחלות נלוות נוספות, הגורם המדבק קוביד 19, לא ניתן יהיה להתייחס אליו כגורם יחידי ובלעדי לתמותה, זה שקר לומר שהוירוס - הוא הוא הגורם! ובודאי שאינו הגורם הבלעדי למות, זה פשוט לא נכון להראות נתונים כאלה. זה קורה במקרה של הקוביד 19, אבל מסקנות כאלה הם שקריות, ומעלה את רף הסכנה בצורה מדרמטית!
כאשר מגורמים אחרים פשוט מתעלמים! כאילו המחלה עצמה היא גורם התמותה. נתוני תמותה שונים במקומות שונים יכולים להיות גם בגלל גורמים אחרים מקומיים יותר לדוגמה, יש מקומות ששם זה יהיה יותר יש מקומות פחות. לדוגמה: צריך לחשוב, מה יש לסין וצפון איטליה משותף? התשובה - זיהום אוויר נוראי, הגבוה בעולם! איטליה זו סין של אירופה, שם הריאות של התושבים כבר נפגעו באופן כרוני במשך שנים! ובעבור סיבה זו לבד - אין מה להשוות למקומות אחרים בעולם".
אז הוא שואל אותו: "ומה עם גרמניה? הוירוס מתפשט גם אצלנו, כן הוא מתפשט גם בגרמניה, אבל בתוצאה החשובה ביותר זה שאנחנו עכשיו מוחזקים עם יותר נתונים איכותיים, לגבי רבת הסכנה של הוירוס במדינה שלנו, שזה מה שהמומחים והפוליטיקאים עשו, רמת החירום במדינה הועלתה לרמה הגבוה ביותר, ואמצעים קיצוניים למיגור התפשטות המחלה הוחלו בניסיון נואש להאט את ההתפשטות,
כן זה טראגי ממש, כיוון שכל אימוץ האמצעים האלה הוא חסר היגיון, רוב השאלות הכרתיות כבר נענו בקשר לוירוס. הראשונה: האם הוירוס גורם לתחלואה קשה גם אצל צעירים והורג מטופלים ללא מחלות רקע?
זה יגרום לוירוס הנוכחי להיות שונה מכל וירוס קורונה שאנו מכירים כעת בעולם?
התשובה היא באופן מובהק - לא! יש לנו עשרת אלפים נדבקים, נתון ב-18 למרץ 2020, 29.5% מתוכם יש תסמינים קלים או כלל ללא תסמינים, מכאן אנחנו רואים שזה שקרי! ואפילו מסוכן להתייחס אליהם בתור עשרת אלפים מטופלים, שכן נדבקים אינו זהה לחולים! נדבקים זה לא חולים! מתוך עשרת אלפים חולים יש 50 - 60 חולים קשה, ו - 30 מתים נכון להיום 30 יום.
משמע שיש לנו למעשה מקרה אחד ביום של זיכוי חיובי של הקוביד 19. אז מקרה האימים שצריך להמנע על ידי הרשויות הוא - מיליון מקרים ואולי 3000 מקרה תמותה מתוך 100 ימים הקרובים, זה אומר 30 מתים ביום, המטרה היא למנוע את וורס קייס סנריו,{את המקרה הכי גרוע} כל מאמצי החירום נכון לעכשיו - מכוונים להאט את ההתפשטות של הנגיף ולהציל חיים. כן נכון......
אבל אנחנו מסתכלים גם על המקרה הכי גרוע, שזה בעצם 30 מתים ליום, זה נשמע הרבה, אבל תקפידו לזכור, שכאן בגרמניה יש מניין מתים של 2200 איש בני היותר מ - 65 ביום של שגרה!! ביום שיגרה בגרמניה כל יום מתים 2200 איש מעל גיל 65 בלי קורונה!!! עם הקורונה זה גורנישט מן גורנישט.
צריך לזכור: גם חלקם נושאים את וירוסי הקורונה, לא קוביד 19, היותר מוכרים שכמה מהם לא ידועים, אז בואי נניח שאחוז שזה בהגזמה נמוכה מאוד, אז זה יהיה מתורגם ל - 22 מתים ליום, אז אין הרבה הבדל בין הקורונה קוביד 19 למה שמוכר לנו, ההבדל היחידי שהם כל הוירוסים לא נרשמים בראש מהדורת החדשות כקורבנות הקורונה!!! כיוון שאנחנו יודעים שברוב המצבים הוירוסים האלה אינם גורמים תמותה גדולה כל כך!
אז מה שאנחנו עושים כרגע, זה למנוע זה שה-22 חולים האלה לא יהפכו ל-30 של הקוביד 19, זה בדיוק מה שקורה. אנחנו מפחדים שבתוך 100 ימים ידבקו מיליון אנשים וזה יהפוך לשלושים מתים ביום כל יום ב-100 הימים הקרובים, כאשר למעשה אנחנו לא קולטים של 20-30 או 100 מתים כל יום - גם ככה ימצאו חיוביים בנגיפי קורונה שונים כבדבר שבשגרה, אנשים מתים מכל הסיבות!
ונכון יהיה להם גם את הקוביד לא הקוביד עושה את זה! כל מה שאנחנו עושים זה שאנחנו מנסים למנוע את הוירוס קורונה להיכנס לסטטיסטיקה, ולהחליף מקרים אחרים שהיו כבר לפניו של וירוס הקורונה, בשביל נעשים כל המאמצים הקיצוניים האלה. טוב, אז מה אתה חושב על כל המאמצים שנעשים?
הוא עונה: "אני חושב שהם גרוטסקיים, מוגזמים, מגוחכים, אבסורדיים ומאוד מסוכנים. לאזרחינו הותיקים יש את כל הזכות לבצע את כל המאמצים לא להיכלל באותם 2200 מקרי מות בדרכם האחרונה כאן על האדמה. אך ספורט חיי חברה בריאים, קשר טוב עם אנשים וכו' רק מאריכים שהותם על האדמה, בלעדי אלה חיים של מיליונים מתקצרים, ויהיה יותר מ-2200 מתים ליום בסופו של דבר, בנוסף הפגיעה החמורה והנוראית בכלכלת העולם - מסכנת את החיים של אין ספור אנשים בעולם".
הרב: ופה אני נכנס ואומר: שהעוני יביא את האנשים לעשות שטויות! במילים עדינות, וקטסטרופות במילים גסות, ועוד נראה את זה בעולם, וגם בישראל יתכן, והנה רואים גם ביפו מה שמה מתרחש. אנשים לא יחזיקו מעמד אם המדינות לא יתנו להם כסף, לא יהיה לאנשים מה לאכול, יהיה שודים, יהיה רציחות יהיה דברים איומים ונוראים!!!
אבל זה צריך להילקח בחשבון, וכמה שייקלו על האוכלוסיה יותר מה, כמובן שהאוכלוסיה צריכה להישמע למשרד הבריאות לעשות את כל ההדבקות כי זה שומר מההדבקה, אבל צריך למצוא את העצה במהירות איך להחזיר את הכל לשיגרה במהירות.
לכן הוא אומר: "כבר עכשיו אמצעי הטיפול בחולים שהם נזקקים – מצטמצמים",
עכשיו תקשיבו: "הקורונה הורגת גם את אלה שאין להם קורונה",
למה הוא אומר?
"כי אלה שצריכים להגיע לטיפול, עכשיו שמעתי שבשלושה השבועות האחרונים אנשים לא הגיעו עם אירוע מוחי, שכל יום מגיעים כמה? לא מגיעים לשום בית חולים, כי אנשים אפילו שיש להם איזה חשש או משהו לא מגיעים כי הם פוחדים להידבק בקורונה, וגם אנשים שיש להם ניתוחים, הכל מתבטל, בין על ידי בתי חולים בין על ידי על עצמם מהפחד. וזה גורם שהחברה הופכת להיות הרסנית, והורגים את האנשים שאין להם קורונה! על ידי שהם דואגים לאלה שיש להם קורונה".
בקיצור הקב"ה עשה פה סבתוכה, שאנשים רואים דבר שאינו נראה, כדבר המאיים על כל העולם, וכל התקשורת מגויסת לכך, ואוי לו למי שאומר אחרת.
אז אומר בסיכום: "אני יכול לומר שכל המאמצים האלה גורמים לחורבן ולהרס עצמי ולהתאבדות קולקטיבית בשביל לא יותר מאשר בהלה".
ועכשיו אחרון שאני אביא לכם היום זה, פרופסור יורם לס, והוא לא כל כך אהוד בתקשורת, כי הוא אמר כביכול שהוא מוותר על הזקנים ושהעולם ימשיך.... משהו כזה תכף תשמעו מדוייק, אבל אני מקדים ואומר. אז הוא אומר ככה:
"אנחנו דבר ראשון לא איטליה, באיטליה מתים על שנה 17 אלף משפעת, בישראל מתים כל שנה משפעת 126 איש, באיטליה הוא אומר, יש תחלואה עצומה בדרכי הנשימה, והאוכלוסיה שברירית וקשישה, והגיל החיצוני של המתים - יותר מ-81".
עכשיו הוא ואמר עוד דברים, "דבר ראשון: המספרים לא מתאימים לבהלה, אחת - שפעת החזירים נעצרה בלי חיסון. שתיים - רוב האוכלוסיה מפתחת חיסון טבעי, ברגע שיש בישראל נגיף מסתובב אצל הרבה מאוד אנשים בלי שהן יודעים בכלל אנשים נחשפים ומתחסנים, וכך שרשרת ההדבקה נשברת וככה נעצרת מגפה. היה צריך להמשיך את החיים כרגיל, הקורונה" –
גם הוא אומר: "סתם מגפה בייחסי ציבור, יותר אנשים ימותו מדיכאון. דבר רביעי" - הוא אומר: "מערכת הבריאות בישראל לא תקרוס, גם לא קרסה באיטליה. פרופסור יהורם ניס, מנכ"ל משרד הבריאות לשעבר, היה בשר מבשרו של הממסד הבריאותי בישראל, עד שלטענתו התחיל להשמיע תחזיות אופטימיות מידי לגבי הקורונה, והודר מגלי האתר ומאולפני הטלויזיה. בשיחה עם גלובס: הוא משיב למבקרים שמכנים אותו "הזוי" ומסביר מדוע לא נגמור כמו איטליה.
"אז ככה: בניגוד למרואיינים מודאגים ומנבאי שחורות, הוא מציג עמדה שונה בתכלית, לא צריך לסגור מדינה שלמה בגלל נגיף שבסופו של דבר הורג פחות משפעת, אמירה שלו שלכאורה מבחינת עלות תועלת - "עדיף להקריב את הקשישים לטובת המשך חיים נורמליים", קוממה עליו מתנגדים רבים, ומאז הוא הפך להיות פרסונה נון גרטה באולפנים, אבל לס חי עם זה בשלום, וגם עם הקולות שקוראים לו הזוי",
אומר: "לא הזמנתי את עצמי לאולפנים, ואני מוכן להשמיע את דעתי לכל מי שמוכן לשמוע".
שאלים אותו: "אתה חושב שממדרים אותך כי הצגת עמדה לא פופולארית?"
אז הוא אומר: "אני יכול לומר לך שלפני מספר ימים שמעתי במו אוזניי לאחר שהתראיינתי את ניסים משעלי ברדיו, את המשנה מנכ"ל למשרד הבריאות פרופסור איתמר גרוטו, אומר למשעל: "שאסור להביא אותי לאולפנים", וביום שישי האחרון הוזמנתי לאולפן של אילה חסון, אולי שלושה ימים מראש צלצלו אלי שלא אלך לשום מקום אחר, {הם תמיד ככה דואגים שכל אחד יהיה אצלהם ולא אצל האחרים}, ויום לפני ביטלו,
ואת מי הביאו במקומי לתוכנית? את העתידן דוד פסי. העתידן סיפר לעם ישראל שבמקרה הטוב ימותו מקורונה 40 מיליון נפש, ובמקרה הרע ימותו 300 מיליון נפש. זה מראה איך התקשורת הפכה שופר אך ורק להיסטריים, כי ברור שאם הייתי מופיע לצדו - הייתי מספר לעם הנדהם שבאיטליה בעונת שפעת מתים כל שנה 17 אלף איטלקים, ובישראל מתים משפעת בשנה האחרונה - רק 126".
- "מה זה אומר?" היא שואלת.
"איטליה ידועה בתחלואה בדרכי הנשימה, פי 3 מכל מדינות אירופה, בארצות הברית מתים משפעת רגילה בעונת השפעת כ-40 אלף איש, ומקורונה נפטרו עד היום - 50 אנשים נכון לתוכנית הזאת מתי שהוא רואיין. רובם בבית אבות במקום שנקרא "קריק לנד" במדינת וושינגטון. המאפיינים בכל מדינה שונים, באיטליה גיל החיצוני של המתים מהקורונה 81 ומעלה, האוכלוסיה מאוד קשישה ושברירית ומעשנת הרבה,
בין המתים יש יותר גברים, בקוריאה לעומת זאת נדבקו הרבה יותר נשים צעירות ולא מעשנות, בכל מדינה ומדינה צריך להשוות במספר האנשים שמתים עכשיו מהקורונה, לבין מספר האנשים שמתים משפעת עונתית רגילה שזה לא מעניין את אף אחד. בכל מדינה ומדינה מתים ברה יותר אנשים משפעת רגילה לעומת אלה שמתים מקורונה, את כל הנאום הזה השמעתי כשעדיין שמעו לי,
במקום זה מביאים מישהו כמו פסיג שאומר דברים הפוכים, ואני בטוח שמה שהוא אומר לא יקרה.
היא שאלת: "איך אתה יכול להיות בטוח?"
אומר: "כי יש דוגמה מאוד טובה שכולם שכחו, שפעת החזירים ב-2009, נגיף שהגיע לעולם ממקסיקו, עד היום אין נגדו חיסון, אבל מה באותה תקופה לא היה פייסבוק, אולי היה אבל ממש החיתולים, הקורונה לעומת זאת היא מגיפה עם יחסי ציבור. מי שחושב שממשלות גומרות מגפות - טועה, מספרי התמותה מהנגיף אינם כה מבהילים בעיני לס, אני לא אגיד כמה בסוף ימותו מהקורונה,
אבל אני אומר לעצמי שבסין הגדולה בכל מחוז חוביי שמונה 7 מיליון מתו 3000 נכון לכתבה, וכל מדינה שאני מסתכל עליה הדברים הם די המוכים, אם זה היה כמו במגפה השחורה בימי הביניים באיטליה בה מתו שליש מהאיטלקים, אז היו אמורים למות היום כבר 20 מיליון איש. האבעבועות שחורות שהאירופים הביאו לאמריקה, חיסלה את כל האינדיאנים, האוירה היום בארץ זה כאילו סוג כזה של מחלה שתשמיד את כל האוכלוסיה.
אם פסיג אומר שימותו 300 מיליון בעולם זה אומר שבישראל ימותו מיליון! אבל זה לא רק בארץ, כל המדינות שלכאורה היו שאננות עד כמו גרמניה ובריטניה התכנסו כולם תחת אותה מדיניות של סגר אומרת לו השואלת, בכל זאת אני אומר: המספרים לא מתאימים לבהלה, דם משום שבסין בלמו את הנגיף, וגם בגלל החסינות הטבעית ששכחו לדבר עליה, מה גמר את המגפה של שפעת החזירים? מה בכלל גומר מגפות?!
מי שחושב שממשלה גומרת מגפות - טועה לגמרי. מה קורה באמת? הנגיף שאף אחד לא יכול לעצור מתפזר באוכלוסיה ואז האוכלוסיה לא זו שבסיכון, נחשפת לנגיף ובת אחת הגוף מייצר נוגדנים אם להגיף לנגיף ומונעים את המחלה. ברגע זה בישראל הנגיף מסתובב אצל הרבה מאוד אנשים, בלי שאנשים יודעים בכלל, ואנשים נחשפים ומתחסנים, ושרשרת ההדבקה נשברת וכך נעצרת שרשרת המגפה. "
- "אתה מדבר על המודל הבריטי שבו כופים על הקשישים בידוד, בעוד ששאר האוכלוסיה תפתח חסינות טבעית ממשיכה את חייה כרגיל. "
- "כן אני מסכים בהחלט עם הגישה הזו, מצד אחד להגן על האוכלוסיה החדשה, אבל להשאיר את האנשים הרגילים לנפשם. "
- "אבל אנחנו רואים את ראש ממשלת בריטניה בורי ברונסון שהעניק את המדיניות הזו חזר בו בימים האחרונים. "
אז הוא עונה: "נכון הוא נשבר, אנחנו במצב ברור שהפסיכולוגיה גוברת על המדע, המדע נשען על נתונים, הבאתי לך כמה מספרים נתונים שמצביעים על כל שהד לא נורא כל כך, שפעת רגילה מעוררת פיהוק, הזקנה במסדרון .............. לא מעניינת אף אחת, אבל אנחנו בהיסטריה מפלצתית שבימים עברו העלתה משטרים פשיסטים לשלטון. זה אותו סוג של שיגעון, עמים שלמים עוברים איזה תהליך נפשי".
היא אומרת לו: "אבל עוררת התנגדות כלפיך כשאמרת שאפשר להקריב את האוכלוסיה הקשישה".
אז הוא אומר: "אני לא השתמשתי במילה הזו הנוראה "להקריב" הכתב שאל אותי אם לזה אני מתכוון?, ובטלוויזיה אין יכולת להסביר בפירוד, אז השבתי: "פשוט כן, זה לא מה שהתכונתי, אם אני נושא באחריות בזה".
"נו אז למה התכוונת?"
"התכוונתי שבחיים לוקחים סיכונים ויש לי כמה דוגמאות: כשאנחנו נוהגים ברכב, אנחנו גורמים למותם של כ-350 אנשים בשנה, ואם נפסיק את כל התחבורה בישראל - נחסוך את מותם, נציל אותם, אז מישהו יפסיק את התחבורה בישראל בגלל שמתים 350 איש? עוד דוגמה: המון חיילים שהם ודאי צעירים וכל החיים לפניהם - נהרגים, כדאי לקיים תוכניות מדיניות וביטחוניות שלעיתים הם גם הזויות, אז בגלל הסיכון הזה צריך לפרק את צה"ל כדי להציל את החיילים האלה שלא ימותו? אם נחזור לדוגמה שלנו, המחיר הרפואי של מה שקורה עכשיו דומה למחיר שאנו משלמים במגפת שפעת עונתית שיש לנו על שנה בסתיו, במדינת ישראל מתים 126 איש, בארצות הברית 40 אלף איש, באיטליה 17 אלף איש משפעת, וזה המחיר שאנחנו מוכנים לשלם בשביל לחיות נורמאלים ולא לסגור את המדינה".
"אז המכה הכלכלית" שואלת אותו: "קשה יותר מזו הבריאותית?",
אז הוא עונה: "אני קורא לזה יום כיפור החברתי והכלכלי, מאות אלפי ישראלים איבדו את הפרנסה ואת המשענת שלהם, והרבה מהם ימותו מהתקפי לב וחרדה, או מדיכאון כתוצאה מזה, אז בחיים לוקחים סיכונים ומשלמים מחירים!".
אז הוא אומרת לו: "צריך אומץ להציג דעה נגדית, למה לדעתך העמדה שלך התקבלה בכזה אנטיגונמיזם?"
אז הוא אומר: "אני מקבל המון תמיכה מאנשים מהציבור, כמובן זה מדגם מייצג, אבל יש לצערי יש מי שההיסטריה מצילה אותו מרגע זה ולכן הוא לא עומד בפרץ, הוא מתגלגל יחד עם כל העניין, ומי שמבין מבין מה הוא מתכוון, ואני מודה שצריך אומץ בשביל להציג עמדה נגדית".
אז היא אומרת לו: "טוב די ברור לי למי אתה מתכוון",
אז הוא אומר: "אני מדבר באופן כללי ונותן דוגמה מתאימה, גם לראש ממשלת הונגריה המצב הזה שיחק לידיים, כי עובדה שהמגפה החלה משני סטודנטים איראנים שירתה את הטענות שלו נגד זרים".
אבל עדיין היא שואלת: "איך אתה מסביר את כך שגם מנהיגים שהפגינו זלזול בתחילה כמו טראמפ שינו את עמדתם לגמרי?"
הוא עונה: "אני איש מדע, רגשות אותי לא יזיזו, אני לא מוכן לחשוב בניגוד לעובדות, ורוב האנשים מוכנים שפסיכולוגיה אם לא תהיה היסטריה יהיו יותר חזקות מהעובדות הפשוטות".
- "מה יקרה אם תתבדה, הרי אתה בעצמך אמרת שאתה לא יודע כמה ימותו מהקורונה בסופו של דבר?"
אז הוא אומר לה: "בכל שנה באיטליה מתים 17 אלף איש ואתם מפהקים, אז אני אמשיך לומר את מה שאני אומר, ברגע שה-17 אלף ויותר ימותו מקורונה, אם ימותו 170 אלף אז אני יאמר: "טעיתי!", באיטליה. אבל בינתיים מתו נכון לכתבה 2200 באיטליה, בגרמניה יש בודדים מתוך 80 מיליון גרמנים, והמגפה מסתובבת בעולם כבר חודשיים נכון לכתבה. בגרמניה לא עשו לא עשו שום דבר מיוחד, עד שההיסטריה הכריעה אותם".
אז היא שואלת: "אז אין שום מנהיג אמיץ ויאמר אני נוהג אחרת?"
אז הוא עונה: "אין, ויש כאלה המנצלים את לצרכיהם וזה החשש הגדול. כמו ראש ממשלת הונגריה וההתבטאויות שלו האיראנים, אנחנו יודעים מי מלבה את ההיסטריה כאן, ואנו רואים לאן זה מוליך. כמו לפני מלחמת יום כיפור, יש קונספירציה ואין מקום לשום דעה אחרת, החיים של האזרחים נהרסים אבל בגלל החרדה - כולם מתיישרים למקום אחד, זה תהליך אולובוליאני, עם אחד גדל אחד חרדה אחת, היום כל ההיסטרים מנפנפים בדגל איטליה, הם לא מוכנים לשמוע על מספרים".
"אבל בסין המגפה נעצרה בגלל הפעולות שהממשלה נקטה" היא אומרת לו, שפעת החזירים נעצרה מבלי שיעצרו את העולם, כל וירוס מייצר נוגדנים, ממשלה לא יכולה לעצור מגפה, מה שעוצר מגפה זה החיסון הטבעי,
אני אומר: "שזה מה שהקב"ה ברא בגוף האדם, אי אפשר לעצור מגפה על ידי צו ממשלתי".
והנה שאלה: "הסינים אומרים שהם עצרו את המגפה על ידי עוצר, אבל העוצר נגמר והוירוס מסתובב חופשי, אז איך התחלואה והתמותה לא ממשיכות, אם התאוריה של עוצר היתה נכונה - היו ממשיכים למות שם, מי מדבר על זה? הממשלה אומרת: "אני עשיתי", אבל היא שכחה שהגוף שלנו כל כך חכם, הוא מייצר את החיסון הטבעי, ואז השרשרת של ההדבקה נשברת, וכך נגמרת המגפה אחרת זה נמשך".
"מדיניות הסגר" שואלת: "נועדה למנוע קריסה של מערכת הבריאות תחת עומס בטיפול החולים, לא רק תמותה, את זה שכחת?" היא אומרת לו.
אז הוא אומר: "זה להשטיח את העקומה, כל הזמן אומרים להשטיח את העקומה. אם נסתכל" הוא אומר: "על מספר המתים באיטליה כמה אמרנו 17 אלף, הרי זה ברור שזה קצה של קרחון למי שהיה חולה במחלה הזו, מתחת לקצה הזה היו אולי מאות אלפים אולי מיליון שהיו חולים ולא מתו, גם לחולים שלא מתו זקוקים לטיפול, והמערכת לא התמוטטה חוץ מכל המחלות שיש כל הזמן בלי קורונה, אז למה עכשיו תהיה קריסה? אני 35 שנה שומע ש"מערכת הבריאות בישראל קורסת", גם במגפת השפעת העונתית יש עומס בבתי חולים, האם מישהו סגר את מדינת ישראל? האם ביטלו את כל העבודות?"
בערוץ 13 סירובו להגיב לדברים,
ממשרד הבריאות נמסר: "פרופסור לס שבתקופתו היה אירוע פוליו קשה - עלול לגרום נזק בשל האמירות על לא אחראיות לפגוע בבריאות הציבור בישראל".
אבל הוא לא היחידי, הקראנו פה שלושה בחירים מאוד בתחומים, ויש עוד רבים. צריך לקחת הכל בפרופורציה, הכל מונהג מאת השם יתברך כי כך אמרו חכמים זכרונם לברכה, "דבר בעיר כנס רגליך" אז זאת העצה הפשוטה. כל מי שנדבק, אם יש לו חיסון טבעי והשם לא הסיר ממנו את ההשגחה שלימדנו מהמהר"ל מפראג, הוא יעבור את זה בקלות ואולי אפילו לא ידע. כל מי שחלילה נגזר עליו בגלל סיבות כאלה ואחרות רוחניות, אז כיוון שהוסרה ממנו השגחה - אין לו חיסון כנגד הקורונה, ולצערנו הרב מה שנגזר נגזר. אז לקחת הכל בפרופורציה ולהתכונן לחג בשמחה, ובע"ה נצא לגאולה מההיסטריה, ומהגשמיות ומהרוחניות שהיא חסרה לנו, נצא לגאולה, ונעסוק בתורה, "פליאה דעת ממני נשגבה לא אוכל לה". "רבי חנניא בן עקשיא"..........