ראיון עם ירון לונדון ומנחם טוקר

- - - לא מוגה! - - - 

שלום לך מנחם טוקר, אתה עיתונאי ואתה עוסק במוסיקה חרדית, אתה מגיש תוכניות מוסיקה בהרבה תחנות רדיו. אנחנו מבקשים לארח אותך בגלל סיפור מעניין, ככה סקספילי.

יש כוכבי זמר חרדיים, זה לא היה עד לפני עשרים שנה.

אני זוכר חזנים גדולים שהיו גם זמרי אופרה,

אבל כוכבי זמר במובן של אנשים שעשרות אלפים או אלפים,

משתגעים כשהם רואים אותם על הבמה, זה לא היה קיים.

תשמע, הציבור גדל,

ובכלל המילה תרבות בציבור החרדי זו מילה שאסורה.

אין תיאטרון, קולנוע, ספורט, והצגות כמובן. המוזיקה זה בעצם אולי התחום היחיד שכן איכשהו התחלחל לתוך המוסד לתרבות. זה מגביה את האדם מבחינת רוחנית. כן, מדרגה יכולה לקבוע, שירת הלווים וכל הדברים האלה. אבל זה בעיקר נותן לזרם החסידי, נכון? מתנגדים פחות... לאו דווקא. קוראים לזה מוזיקה חסידית כי המבטא הוא יותר חסידי, אבל גם מזרחי וליטאי ואשכנזי, ובקטע הזה יהיה דווקא אחדות. עכשיו, מי עם הכוכבים שאפ

בציבור החרדי, מי הם? תשמע, יש לנו את השלומה ארצי החסידי. מי זה? אבון פרידה. אבון פרידה. אבון פריד כמובן, הוא השלומה ארצי. יש את מרדכי ודוד, שהוא המציא בעצם את הז'אנר הזה של הפופ-רוק אחרי קרליבך, הרב קרליבך, זיכרונו לברכה, והתקופה הקודמת והפיר חיי. ויש את היום הכוכב הגדול, הוא יעקב שווקי, שהוא עכשיו אייל גולן הדתי. אייל גולן הדתי. עכשיו, אני מבין שאמנון יצחק, הבדחן הזה, המחזיר בתשובה,

הוציא עליו חרן, מפני שהוא לא מתנהג על פי הנדרש מאיש דתי.

תשמע, אני קטונתי באולפן טלוויזיה פופולרי מאוד לדבר על רב. אתה יודע שאנחנו לא יכולים לדבר על רבנים, ודאי לא אחד כמו הרב עמה מיצחק, שהוא... תשאיר את זה לי, אני יכול לבוס להם, זה בסדר. לא, אבל הרב עמה מיצחק מחזיר הרבה אנשים בתשובה, והספירות שלו הן רבות. אני פוחד לעלות למעלה ולהסתבר שם... אני לא.

אני לא אעלה לבעלה, אין לי דאגה. מה שהוא יצא, הוא פשוט לא כל כך אוהב את העניינים האלה של ההופעות, כי בהופעות מעריצים ומעריכים זמרים, ופה לא צריכים להעריך זמרים אלא רבנים, הוא צודק. כן. אבל הוא מדבר על התערובת, היות והקהל שמגיע להופעות הנ״ל, הם יושבים גברים ונשים יחדיו במשפחות... ששווייקים? במי הארץ? בארץ. מה אתה אומר? כי הוא מופיע בפני הציבור הדתי-לאומי. כשהציבור הדתי-לאומי מגיע עם המשפחה הנהנה, מתחזה. גם ציבור, אגב,

הופעה בקיסריה שבהיכל הגדול שלכם, אני מנחה בסך הכול, בהיכל הגדול של התרבות הרומאית-חילונית. אז שווייקי היה בקיסריה? שווייקי היה יומיים ברציפות והייתה הופעה מקסימה לציבור הדתי-לאומי. הוא מדבר על זה, אני חושב, אני לא הדובר שלו, שאם חרדי יגיע למקום כזה, שילך הביתה, יחזור לישיבה.

אז אמנון יצחק, יש לו השפעה רבה בציבור החרדי? תשמע, הוא מוכר הרבה מאוד קלטות, הוא החזיר הרבה מאוד אנשים לתשובה, והציבור שלו מורה. אבל אני מבין, הוא רוצה לכונן איזה קומיסרייץ,

איזה מין מועצת מועצה שתקבע מי זמר כשר ומי זמר טמא, טרף. אני יכול להבטיח לך, בשידור חי, זה בעצם, כל אומן יש לו את הרב שלו.

יש הרבה מאוד רבנים, הרבה מאוד רבנים חשובים יותר ועוד יותר, וכל אומן יש את הרב שלו, אז אולי הוא באמת לא אוהב את ה... מה זאת אומרת, לכל אומן יש את הרב שלו, או לכל רב יש את הזמר שלו?

תשמע, בוודאי שכל זמר יש את הרב שלו, אף אחד לא זז ימין או שמאלה בלי רב. הרב אמנון יצחק אולי מנסה לפנות דרך יועציו לקהל ספציפי, חרדי בפרט, שלא יגיע למקומות מעורבים שכאלה. כמה שאתה זהיר, כמה שאתה זהיר. אני אצטרך ממך לחזור על רב סטיבאן. טוב, אז אם אתם חרדים שנוטים לאמנון יצחק, אל תבואו להופעות של שווקי, תבואו להופעות של פריד. יפה, נכון, למשל. מתי אתה מגיע? פריד הוא טוב, הוא טוב. לא, היה פה גם אי�

זמר היפ-הופ אמריקאי כזה, מתיסיהו. כן, מתיסיהו. וואלה, הוא חסיד חב'ד, עם זקן, עם הכל. אבל מרדכי מדוד, אגב, הוא המציא את, הוא הלחין את משיח, משיח, משיח, ואת אנחנו מאמינים ואת בני מאמינים ששרים בכל מגרשי הספורט היום. כן. תודה רבה לכם, מנחם טוקר. אנחנו צריכים להיפרד כאן, גבירותיי ורבותיי.