למה אין לתרום איברים?

שואל: כבוד הרב, קוראים לי איציק, הבן שלי הראל הוא חוזר בתשובה. מחייך כל הזמן. אני זורם איתו.

הרב: יש לך בחור חבל על זה!

שואל: תקשיב, יש לי שאלה משהו שמציק לי ברמות.

הרב: טוב מאוד.

שואל: ברמות! הנושא הזה של תרומת איברים. יש ועדה מיוחדת שיושבים, ואתה פה אומר לאנשים בצורה "אל תתרמו! תגידו לא!". איך אתה מסוגל? זה...יש ועדות.. יש חוקים ברורים בדברים האלה. אתה מכיר את המקרה של אבי כהן?

הרב: עזוב, בוא...

שואל: סליחה, סליחה, אני שואל אותך!

הרב: הבנתי..

שואל: לפני חמש שנים...

הרב: הבנתי! למה אתה צריך. אני מכיר..

שואל: לפני חמש שנים...

הרב: אני מודע להכל!

שואל: מה היה עם אבי כהן? אתה יכול. אתה יודע את המקרה?

הרב: לא צריך! בוא תשמע..

שואל: הוא יכל להציל חמש אנשים, אמרו לו אל תתרמו...

הרב: אני יכול?

שואל: כן.

הרב: תודה! עכשיו אני שואל אותך שאלה: חס ושלום חס ושלום הבן האהוב הזה, אם הוא היה במצב של ההיא, היו אומרים לך מחר תתרום את האיברים, ואני אומר לך אל תתרום, יש עוד מה לעשות בשביל שהוא יחיה, מה אתה מעדיף לתרום לו את האיברים או שהוא יחיה? תענה.

שואל: אם יש סיכוי סביר. אבל אם חמישה רופאים...

הרב: רגע! עזוב אותי מהרופאים! הרופאים יודעים להגיד מה שהם יודעים. גמרנו, הם אמור. אבל בא בן אדם ואומר עם שטרות, לא סרט אחד, חמישים סרטים של אנשים שניצלו ממוות גמור! חוץ ממאות נוספים שלא נעשו...

שואל: אז מי קובע? מי קובע?

הרב: אפשר לדבר?

שואל: אני שואל אותך מי קובע?

הרב: אפשר לדבר?

שואל: מי קובע?

הרב: אבל שאלת. אפשר לדבר?

שואל: אז לא יתרמו איברים.

הרב: אבל אפשר לדבר?

שואל: לא, בסדר...

הרב: עכשיו תקשיב. עכשיו הסיבה שאנחנו אומרים שלא יתרמו איברים, תקשיב, יש איברים שמותר לתרום, אבל זה אחרי שהוא מת אבסולוטית. לא שהם החליטו שאין טעם להחזיק אותו. כשהם מחליטים שאין טעם, אז הם רוצים את האיברים.

שואל: למה? הם נגד...

הרב: רגע! תן לי רגע!

שואל: אני לא מבין את בקטע הזה...

הרב: אתה תבין אותו לאט לאט.

שואל: אין אמון במערכת?

הרב: לא!

שואל: לא?

הרב: לא!

שואל: אז אל תלך לרופאים בכלל.

הרב: למה לא?

שואל: לא צריך רופאים.

הרב: למה לא? אני אלך אליהם בשביל לחיות, לא בשביל שיקבעו שאני אמות. בשביל לחיות! כן! הרופאים התפקיד שלהם לרפא. לא להמית. לא לתרום אותי.

שואל: אני שואל אותך..

הרב: אני עונה. תקשיב!

שואל: מקרה של אבי כהן אתה מכיר.

הרב: אבל אתה רוצה.. חמישה אנשים ניצלו. שמעתי. אתה רוצה להמשיך? תקשיב! כשמחליטים שבן אדם אין טעם להמשיך או שהם אומרים שהוא כבר מת, כאילו זהו! זה נגמר, נגמר, ומחתימים מהר, למה? כי רוצים אותו טרי. כי אם זה יארך יותר מידי, כבר אין טעם בכל האברים. הם כבר לא יהיו שווים. אז צריך אותו טרי. עוד לפני שהוא מת לגמרי. זה אומר הם גורמים שהוא ימות. הם גורמים שהוא ימות. אם הוא מת לחלוטין, יש איברים שאפשר לקחת לאחר מיתה גמורה, אפשר לקחת איברים כמו רשתית, כמו ריאה, כמו זה, כמו זה.. יש איברים שאפשר. אבל צריך להבין דבר אחד: היות ואנחנו מאמינים בני מאמינים והיות ואנחנו יודעים וכך גם קרה, שהצלחנו להציל הרבה יהודים שקבעו שהם מתים כבר, מתים! מתים! מתים! אז פירושו של דבר, שאם היינו הסכמה שישעו את זה, הינו עוזרים להם לרצוח את הבן אדם, כי הבן עוד היה חי. מבחינת ההלכה הוא עוד חי. למה בבתי חולים יש חוק שלא מזיזים מת שעתיים אחרי שהוא מת? כי קרו הרבה מקרים שאנשים התעוררו גם אחרי קביעה של מוות! קרו הרבה מקרים בעולם. לכן יש חלוק שלא מזיזים מת מהמיטה שעתיים, עד שחולפות השעתיים ואז זה. זאת אמרת, גם המדע יודע שיש מקרים כאלה,א בל בסטטיסטיקה זה קצת ואיברים זה יותר טוב, כי אפשר להציל משיהו אחר או חמישה, אז לכן שהוא יהיה כפרה עליהם והם יכולים לעשות את מה שהם צריכים לעשות. לכן אנחנו אומרים לא לתרום כל זמן שהוא עדיין חי. לא לתרום! לא להתפתות. כי זה פיתוי. אם אפשר בן אדם כאילו להציל חמישה כמוש אתה אומר, אז כאילו זה משתלם. הבן שלי הציל בסוף חמישה אנשים. זה לא הולך ככה. רק אם מת גמור! מת! מת! מת!

שואל: מי קובע? מי? מי?

הרב: אני אסביר. הם קבעו שהוא עוד לא מת. הם כבר הודיעו להם שמחר יבואו שמחר הוא ימות. מי אתם אלוקים? אתם קובעים שמחר הוא ימות? למה כל אלה שאמרו להם שהמחלה תהיה תוך שלושה חודשים אתה מת ואנשים לא נשארו בחיים? ואנשים לא האריכו ימים? אז מה אתם קובעים? אתם צריכים לקבוע שהוא יחיה! זה התפקיד שלכם! נשבעתם על זה. זה שבועת הרופא. לעשות הכל להציל את האדם הזה. לא להציל את האדם ההוא על חשבון זה. זה לא שבועת הרופא! אז לכן..

שואל: אתה רוצה להגיד שכל הרפואה הזאת זה שבתעניות מה זה?

הרב: אדוני, אם אתה לא יועד אז תקרא מחקרים שזה ביזנס היום בעולם. ואני אגיד לך יותר מזה: יש מדינות שאפילו מוכרים איברים של אנשים חיים ואני יכול להגיד לך יותר מזה שגם שודדים אנשים, לוקחים בן אדם חי, חוטפים אותו, מרדימים, מוציאים לו את הריאה, תופרים, משארים אותו...

שואל: אבל זה לא מה שקורה בארץ..

הרב: לא הבנת! אני רק מסביר עד כמה זה...

שואל: אני יודע! גם בסין היו מביאים...

הרב: אני יכול לדבר?

שואל: אנשים שמוציאים אותם להורג...

הרב: אני יודע!

שואל: יש הרבה מקרים.

הרב: אז אני רק מסביר...

שואל: מה זה קשור למקרה הזה?

הרב: אז אני מסביר! אותו דבר זה. יותר מזה אני אגיד לך.. יותר מזה אני אגיד לך... אני אגיד לך שהרבה פעמים הרופאים בגלל חשש, אני לא רוצה להאשים ממש, אפילו שיש האשמות כאלה, בגלל שחשש שהילד נמצא בבטן לפי האולטרא סאונד הוא יצא בעל מום, אומרים להוריד אותו. ב-95% מהמקרים שאני אמרתי לא להוריד, יצאו ילדים שלמים ובריאים! ואני מדבר איתך על מאות מקרים שאמרו להוריד, יש הסרטות של אנשים שבאו אליי בהרצאה ואמרו ואמרתי לא, תעשו מה שאני אומר, בעזרת ה'. היה אפילו מקרה בירושלים שאמרו שהגפיים התחתנות מנותקות מהגוף העליון. זאת אומרת זה יצא לכם צ'לבלה ואמרתי תעשו מה שתעשו, מישהו שמה תרם איזה סכום בשבילם וכו' ויצאה ילדה בריאה ושלמה! לא ניתוק ולא בטיח! למה?

שואל: אז מה...

הרב: אני אגיש לך למה! תקשיב! תבעו כמה רופאים על שהם לא הודיעו מראש שיש מום בתינוק, אז הוא אומר "מה אני משוגע? אני אסתבך? אני לא אגיד?". כל חשש ולו הקטן, הלא מדויק, לא יודע מה, עדיף להגיד שיש בעיה, ואז לא יתבעו אותי. וגם לא יתבעו את הקופה. יש להם לפעמים בחיים, אין להם ביטוח.. אבל זה חשבונות. החשבונות הם זרים. אין במערכת מי שדואג להציל. לי היו שני הורים, אתה יודע? והרופאים הרגו אותם. לא הצילו אותם כשהיו יכולים להציל. לאמא שלי ניתקו את הכל כשהיא הייתה בריאה ושלמה! כי אמרו שאין אפשרות ואין כלום, זה לא יעזור כלום וכו'. ואבא שלי חלה בריאות, דלקת ריאות. נכנס בריא, לא היה לו כלום 80 שנה, נכנס בריא, קיבל את החיידק ששמר על אמא שלי בבית חולם ודלקת והזניחו ככה, ככה, גמר הבן אדם תוך שלושה שבועות. ומה? הסטטיסטיקה אומרת ש-40% בבתי חולים מתים מהוירוסים שבבית חולים.

שואל: נכון.

הרב: זאת אומרת, אתם נורמלים? אתם אפילו את המסננים של המזגנים שהם סופגים את כל החיידקים לא מחליפים כל חודש מה שצריך. ובחו"ל שמה כן מטפלים בזה בסטריליזציה יותר ממה שיש פה! וכשאתה יודע כזה דבר, איך בית חולים לא דואג לזה? ומי שנכנס סביר שלא יצא. זאת אומרת, יש פה הזנחה פושעת, יש פה זלות בחיים של הולכים לחיות ודואגים לאה שהולכים למות. אבל זה עוד לא מת. למה תיקח ממנו את האיברים?

שואל: אבל אתה.. תראה, אתה בא אומר באופן "אל תתרמו", לא תחכו למחר.

הה: בפירוש!

שואל: אתה אומר "אל תתרמו". אתה מכניס אותם לציפיות... תקשיב!

הרב: בפירוש!

שואל: אני חושב שאתה לוקח על עצמך פה דבר מאוד, מאוד כבד!

הרב: אחריות גמורה שהתורה אמר לי! התורה אמרה שאסור להרוג אדם.

שואל: אז תסכים כמוהו.. בסדר.

הרב: אתה יודע מה התורה אומרת? התורה אומרת.. תקשיב! "המעצים עני גוסס רוצח". אתה יודע מה זה "מעמים עיני גוסס"? נשאר לנו עוד רפרוף אחד בעין, זה הכל. הוא מת. גמרנו, הוא גוסס לפי ההלכה, לפי ההלכה הוא עוד דקה מת לבד, לבד! אבל בא אחד ועשה לו ככה, סגר לו את העין דקה לפני שהתעצם לבד, רוצח על פי התורה! אסור לקחת לבן אדם רגע מהחיים! רגע! שהוא ימות לבד, שהקב"ה קבע שהוא ימות וזהו הוא מת סופית לפי כל הפרמטרים הרפואיים, אז בסדר הוא מת, מה נעשה? אבל כל זמן שהוא עוד לא מת, אסור לנו להחליט שהוא מת או ימות או עוד מעט ימות ועדיף לעשות ככה. זה רציחה! לפי ההלכה. לכן אני אומר מה שאני אומר.

שואל: טוב. בסדר.

הרב: תהיה בריא! ויש לך בן! שיהיה בריא רק!